Oddawanie honorów, salutowanie

Question

Skąd w ZHP wziął się dziwny zwyczaj salutowonia "do lilijki"? Pozycja ręki bardzo wymuszona, wygląda to conajmnjie głupio. Nie wspominając o druhah, którzy salutując trzymają dłoń nad głową...

 

Regulamin musztry dosyć jasno opisuje proces oddawania honorów:

 

 

OBJAŚNIENIA - ODDAWANIE HONORÓW W MIEJSCU

 

Honory oddaje się w postawie zasadniczej.

 Będąc bez nakrycia głowy harcerz zwraca głowę w kierunku przełożonego, jednocześnie wznosząc prawą rękę zgiętą w łokciu do wysokości barku. Dłoń ułożona przodem, z kciukiem położonym na paznokciu małego palca, z trzema palcami środkowymi uniesionymi w górę.

W nakryciu głowy harcerz zwraca głowę w kierunku przełożonego, jednocześnie podnosząc najkrótszą drogą prawą rękę do daszka. Palec wskazujący i środkowy powinny być wyprostowane i złączone, pozostałe palce złączone i przyciśnięte kciukiem.

Wystającą część palca środkowego przykłada się :

– do brzegu daszka rogatywki/kapelusza skautowego,

– do obrzeża beretu/furażerki,

nad zewnętrznym kątem prawego oka.

Dłoń zwrócona ku przodowi, łokieć na prawo skos.

Po oddaniu honoru harcerz opuszcza energicznie rękę w dół z jednoczesnym zwrotem głowy na wprost.

Jeżeli harcerz ma niesprawną prawą rękę, to w celu oddania honoru przyjmuje postawę zasadniczą, frontuje i wykonuje energiczny skłon głowy.

Harcerz/instruktor przyjmujący honory ma obowiązek na nie odpowiedzieć.

 

Kolejną bardzo ciekawą praktyką, szczegołnie podczas apelu, jest salutowanie tylko przez instruktorów. Skąd to cudo się wzięło? 

Comments

"salutowanie tylko przez instruktorów" mógłbyś trochę bardziej opisać tę praktykę? Tzn., że jak meldunek składa zastępowy to nie salutuje? Czy co?

---

wydaje mi się, że chodzi o salutowanie podczas hymnu - widziałam takie zwyczaje, że salutowali wszyscy ci, którzy byli instruktorami, a nie tak jak jest w regulaminie

---

Podczas hymnu lub podczas wprowadzania sztandaru na apel salutuje nie instruktor tylko dowodzący kolumną.
A taki zwyczaj salutowania do lilijki jest po prostu błędny. Kiedyś spotkałem się nawet z czymś taki jak salutowanie do krzyża! :D

---

Chodzi mi o przeświadczenie, że podczas hymnu oddawać honory mogą tylko i wyłącznie instruktorzy niezależnie od tego czy dowodzą grupą w szyku czy stoją w trzecim szeregu tego szyku.

Za salutowaniem do krzyża również się spotkałem, ale to już chyba absolutnie skrajne przypadki.

---

Nie jestem pewien, bo dawno to było, ale ktoś mi opowiadał że salutuje się do Krzyża jeśli ma się złamaną/uszkodzoną prawą rękę, usztywnioną w gipsie, jeśli nie można jej unieść. No i chyba przy lasce skautowej też wykonuje się gest unoszenia ręki do krzyża.
Co do tego że salutują wyłącznie instruktorzy, to chyba tylko starsi instruktorzy trzymają się takowej wersji.

---

Regulamin musztry i ceremoniału harcerskiego pkt 3.4:

"Jeżeli harcerz ma niesprawną prawą rękę, to w celu oddania honoru przyjmuje postawę zasadniczą, frontuje i wykonuje energiczny skłon głowy.
Harcerz/instruktor przyjmujący honory ma obowiązek na nie odpowiedzieć."

Answer 1

Salutowanie do krzyża pojawia się w starym regulaminie musztry OHy ZHR, w nowym jest opisane jako błędne.

Salutowanie do lilijki jest w starym reg. musztry OHek ZHR, choć dziwnie ujęte, bo z jednej strony do lilijki, z drugiej jednak nad kątem prewego oka (może chodzi o wewnętrzy kąt prawego oka).  W nowym jest, że wskazują lilijkę.

Jedna z teorii o pochodzeniu salutowania do lilijki jest taka, że wynika to błędnego zrozumienia "salutujemy do lilijk", który to zwrot miał ułatwiać zapamiętanie tego, że honory oddajemy salutowaniem tylko gdy mamy nakrycie głowy z lilijką. A gdy nie mamy to stosujemy inne sposoby. Do 1997 był to skłon głowy, później "zwyczajowe pozdrowienie skautowe", a skłon jedynie w przypadku niesprawnej ręki.

Answer 2

Salutowanie do lilijki to po prostu dowolna interpretacja regulaminu czyli po prostu czyjś wymysł, często przekazywany z pokolenia harcerzy na pokolenie, bo to wielka tradycja drużyny to wszyscy tak robią.

Co do salutowania w czasie apelu podczas wciągania flagi i śpiewania hymnu regulamin jasno określa kto salutuje a kto nie:

W tym czasie nw. osoby oddają honory (salutują):

• asystujący przy podnoszeniu flagi,
• dowódcy grup stojących w szyku,
• nie pokryci instruktorzy stojący w szyku,
• instruktorzy nie stojący w szyku, po uprzednim zwróceniu się w kierunku masztu.

Osoby oddające honory nie śpiewają hymnu, a wszyscy zwracają głowy w kierunku masztu

 

 

Comments

Mimo to często spotykane jest przeświadczenie, że honory oddają tylko i wyłącznie instruktorzy i to wszyscy, niezależnie od tego czy są w szyku czy nie.

---

No tak, przeświadczeń jest dużo w naszym harcerskim środowisku, ale po to są różne dokumenty żeby do nich sięgnąć jak nie jest się czegoś pewnym, szkoda tylko że tych dokumentów naszych jest tak dużo, ale to już inny temat :)

---

fajnie by było podawać link do źródeł (albo chociaż nazwę regulaminu), które się cytuje - to pozwoli innym użytkownikom na zgłębienie tematu, jeśli będą chcieli (a mają problem z samodzielnym wyszukiwaniem)

---

http://dokumenty.zhp.pl/pliki/glowny_20080410_93512_reg._musztry.doc  - Zasady musztry i ceremoniału harcerskiego