Czy mogę sprzedawać znicze z marketu?

Question

W tym roku organizuję akcję Znicz. Właśnie dostałam cennik z hurtowni i... trochę się zdziwiłam. Mianowicie takie same znicze znalazłam w Pepco 1zł taniej! Stąd moje pytanie - czy mogę zaopatrzyć się w znicze np. w Pepco lub w Selgrosie, wziąć fakturę, a potem drożej je sprzedać z dzieciaczkami? Czy powinny być to znicze od producenta, z hurtowni?

Czy to jest w ogóle legalne?

Answer 1

Dodam drugą odpowiedź, bo wiele niedopowiedzeń się pojawiło, więc chciałbym to zebrać od początku w jednym miejscu.

Ogólnie możesz w ZHP kupować taniej, sprzedawać drożej i czerpać z tego zysk na cele statutowe - to jest działalność gospodarcza, którą stowarzyszenia mogą prowadzić. Trzeba przy tym wypełnić kilka papierów, ale w tym skarbnik hufca na pewno pomoże.  Kasa fiskalna może być potrzebna - dopytaj skarbnika. To, czy będziesz sprzedawać znicze z Pepco czy z hurtowni nie ma znaczenia, o ile te papiery będą w porządku.

Zamiast sprzedaży, w ramach akcji znicz można zorganizować zbiórkę publiczną. Na to też wypełnia się papiery, tylko inne (i trochę ich mniej). Ale sprzedaż to sprzedaż, a zbiórka to zbiórka - w tym pierwszym głównym celem uczestników jest uzyskać towar, a w tym drugim wspomóc harcerzy. Zbiórkę można "wzmocnić" cegiełkami i choć taka zbiórka bardzo przypomina sprzedaż cegiełek to nadal nie jest to to samo. I jeśli zrobicie zwykłą sprzedaż (z cenami, pod cmentarzem itp.) i rozliczycie to jako zbiórkę to urząd skarbowy może się po prostu z tym nie zgodzić i będzie problem.

Moim zdaniem jeśli staniecie pod cmentarzem i rozdajecie znicze to dość oczywiste jest, że większość uczestników po prostu dam Wam pieniądze po to, żeby otrzymać znicz. A to oznacza sprzedaż. Tak samo fakt, że macie różne znicze w różnych cenach i w ogóle fakt, że wystawiacie ceny - to wszystko są podstawy, żeby uznać tę działalność za sprzedaż, nie zbiórkę.

Dlatego moim zdaniem naginanie prawa i ryzykowanie problemów dla kilku papierów mniej nie ma sensu.

Answer 2

Jest legalne, o ile wszystko zaksięgujesz.

Comments

To znaczy? tak samo jak bym brała z hurtowni? Wezmę fakturę za zakupy i przekażę do pełnomocnika ds. AZ? Czyli rozliczę się z nim?

Przepraszam, może głupie pytania, ale nigdy nawet nie brałam udziału w Zniczu.

---

Nie ma znaczenia, czy kupujesz na akcję znicz czy inną - sprzedawca to sprzedawca i hurtownia czy Pepco nie robi różnicy.

Księgujesz zakup normalnie przy pomocy faktury VAT.

Answer 3

Nie możesz po prostu ich odsprzedać. Nie tak po prostu.

To jest działalność gospodarcza która musi być zarejestrowana, którą należy udokumentować i od której należy odprowadzić odpowiednie podatki. Jeśli chcesz to zrobić w tej formie (tak po prostu) to musisz to zrobić w porozumieniu z Hufcem lub Chorągwią bo to Chorągiew jako osoba prawna ponosi odpowiedzialność za Twoje działanie. Nie wiem, czy nie byłaby wymagana kasa/drukarka fiskalna.

Dlatego albo robi się to pod stołem (wtedy nie ma znaczenia czy kupiłaś w Pepco czy w hurtowni...) co oczywiście nie jest rozwiązaniem ale rzeczywistość pokazuje, że się zdarza - albo zgłaszasz (ponownie - we współpracy z hufcem/chorągwią) zbiórkę publiczną i wówczas Znicz nie jest produktem który sprzedajesz, ale cegiełką którą dostaje od Ciebie darczyńca. Wówczas koszt zakupu zniczy jest kosztem organizacyjnym zbiórki publicznej i jako taki się go rozlicza. Zebrane środki powinny być wówczas komisyjnie przeliczone (protoków oddaj do hufca) wydane zgodnie z celem zbiórki (najlepiej zdeklarować go jako "cele statutowe" lub "bieżącą działalność" - ale może być i "organizacja wyjazdu zimowego drużyny" - ustal z odpowiednim komendantem/skarbnikiem) i rozliczone w ciągu 30 dni od formalnego zakończenia zbiórki (ponownie - Ty tylko oddajesz faktury do hufca).

Edit: Słuszna uwaga od qj0n'a - znicze jako cegiełki nie mogą być sprzedawane za konkretne kwoty, tylko co łaska (jak opłatki w kościele przed wigilią). To jest słaba strona rozwiązania ze zbiórką publiczną.

Dodatkowo przy zbiórce publicznej dobrze pamiętać o zaplombowanych puszkach na pieniążki i identyfikatorach, najlepiej z pieczątką okrągłą hufca jako potwierdzenie autentyczności. Ale na pewno o wszystkim poinformuje Cię komendant/skarbnik.

Comments

(prawie?) wszystkie chorągwie mają zarejestrowaną działalność. Sam prowadziłem  sprzedaż zniczy normalnie księgując zakup i rozliczając sprzedaż. Oczywiście trzeba to z nimi omówić, tak samo jak zbiórkę.
Kasa fiskalna prze sprzedaży sezonowej jest konieczna, ale lepiej dopytać u skarbnika.

Za to sprzedaż zniczy jako "cegiełek wartościowych" w zbiórce publicznej jest nielegalna, absolutnie odradzam: http://poradnik.ngo.pl/wiadomosc/1265736.html

Generalnie jak chcesz coś sprzedawać to ukrywanie tego pod zbiórką publiczną to mocne naginanie przepisów i skarbówka łatwo się przyczepi

---

I tu jest właśnie problem: od początku 2017 r. obowiązują nowe przepisy dotyczące kas fiskalnych. Z obowiązku posiadania kas fiskalnych zwolnione są podmioty których roczny obrót nie przekracza 20000 zł. Jeśli ma powyżej, musi posiadać kasę fiskalną:

http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/kasy-fiskalne/750781,Kasy-fiskalne-w-2017-roku-zwolnienia-i-terminy.html

http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/vat/kasy-fiskalne/695441,Kasa-fiskalna-w-dzialalnosci-sezonowej-zwolnienie.html

Taki obrót roczny miewają pewnie niektóre hufce, nie wspominając o chorągwiach, a że płatnikiem podatku VAT jest u nas chorągiew... to trzeba mieć tą kasę.