Kiedy zostanie zlikwidowany poziom HS-ów ?

Question

(do tych co byli na konferencji metodycznej)  Kiedy mozna spodziewać się naprawy szkód spowodowanych "deformą metodyczną", czyli m.in. likwidacji  "gimbusów" ?

Comments

Bardzo mnie zastanawia co było główną motywacją do wprowadzenia nowego podziału. Czy reforma oświaty jedynie otworzyła oczy, że ówczesnej grupie harcerzy jest wyraźna różnica i konieczne jest inne podejście dla starszych, czy były to jedynie kwestie organizacyjne (np. przylepienie harcerstwa do szkół) do których dorobiono idee.

---

Motywacja była prosta. Nie umiano pracować ze stopniami.
I na zasadzie nie umiemy lepiej ... zróbmy by było choć inaczej ...

---

Proponuję nie używać określenia "gimbus", jest ono obraźliwe wobec ludzi w tym wieku..

---

Może zlikwidujmy instruktorów i Drużynowych, którzy nie potrafią pracować z ludźmi w wieku HS?

---

Dobry pomysł;) Bo to oni, nie rozumiejąc metody harcerskiej i nie umiejąc stosować stopni harcerskich wydumali "poziom HS-ów".

---

Wbrew pozorom, "gimbus" =/= harcerz w wieku gimnazjalnym

Answer 1

A po co pion HS miałby zostać zlikwidowany? Nie widzę w tym żadnego celu. Harcerze starsi znacznie różnią się i od  harcerzy, i od wędrowników, inaczej wygląda praca z nimi. Z tego co mi wiadomo w tej chwili jest udoskonalana metodyka, ale likwidacja? Moim zdaniem byłby to niedorzeczny pomysł... Co nie zmienia faktu, że możnaby zmienić system szkolnictwa, bo gimnazjum rodzi niepotrzebny stres i agresję.

Comments

Tzw. "harcerze starsi" czyli uczniowie gimnazjum różnią się od harcerzy ze szkoły podstawowej tylko wtedy gdy osiągnęli wyższy poziom rozwoju harcerskiego. A ten wyznacza nie wiek/szkoła a stopnie harcerskie. Ale stopnie realnie obrazujące dany etap rozwoju a nie to wymyślono w ramach "deformy".

---

Tak, ludzie z gimnazjum to osoby z największym potencjałem jakie są, można z nimi robić wszystko począwszy od obstawiania imprez jako służby, poprzez organizację biwaków. Wystarczyło być na ostatnim Zlocie Drużynowych, aby zobaczyć, że HS to najlepiej zorganizowane i najfajniejsze gniazdo. Potrzebna jest tylko kadra, która potrafi się dostosować do tego wieku i nie stawiać się na piedestale, używając określenia "gimbus". Wg. jedyny problem jaki jest, to nigdy nie są dzieciaki, tylko *** instruktorzy, którzy myślą, że wszystko wiedzą.

---

Potrzebna jest kadra która rozumie metodę harcerską i świadomie stosuje stopnie harcerskie a nie protezy w rodzaju "poziom HS-ów".

---

Mam wrażenie autozaprzeczania..

---

Ale taka jest rzeczywistość. Większość kadry ZHP nie rozumie metody harcerskiej i nie potrafi stosować stopni (i sprawności) harcerskich.
Skutkiem tego jest wymyślanie różnych "protez".

---

A kiedy ta "metodyka starszoharcerska" zostanie opracowana? Bo na razie to tylko delikatne mutacje harcerskiej. Ot, zadanie zespołowe nazwano projektem i wymyślono oznaczenie liczby projektów na mundurze.

A co do Zlotu Drużynowych - w Perkozie byłem w innym gnieździe, ale wydawało mi się, że na zlocie byli drużynowi, nie gimnazjaliści, więc trudno mówić o poziomie harcerzy starszych...

Answer 2

Z tego co wiem, to w tym momencie odbywają się prace nad udoskonaleniem metodyki, a nie nad likwidacją. Robi to pełen zapału i doświadczenia młody zespół. Z tą metodyką pracuje się trudno, ale nie jest to niemożliwe.
(jak dla mnie to przede wszystkim w szkołach trzebaby zmienić i usunąć gimnazjum, bo to ta zmiana rodzi przede wszystkim patologię...)

Comments

A uważasz że w ZHP powszechnie (i prawidłowo) pracuje się stopniami ?

---

Nie wiem tego. Wiem tylko to, co widzę w najbliższym otoczeniu. Pracuje się. Czy prawidłowo? Nie wiem co to znaczy prawidłowo. I właśnie o to pytam - co druh uznaje za prawidłowe.

---

Czytałaś "O metodzie ..." Grodeckiej ?

---

Hm... tytuł mi się gdzieś przewinął, ale nie wiem czy w końcu to przeczytałam.

---

Przeczytaj. Będziesz wiedziała o co mi chodzi.

Answer 3

Wtedy, gdy zlikwidują gimnazja w Polsce.

Było nie było, od jakiegoś czasu harcerstwo jest organizacją przyszkolną. Nieliczne (przynajmniej w miastach) drużyny działają inaczej. Pojawiły się gimnazja - wymyślono poziom HS. Zlikwidują gimnazja - zlikwidowany zostanie poziom HS (który i tak do dziś nie ma odrębnej metodyki opracowanej - jest zuchowa, harcerska i wędrownicza, a starszoharcerska to ciągle przeróbki harcerskiej).

Comments

Całkowicie zbędne przeróbki. Często prowadzące do dalszych kombinacji wg inwencji twórczej tzw. drużynowych. Spotkałem się na przykład z rezygnacją z zastępów w ogóle, na rzecz formowanych doraźnie patroli zadaniowych...