• Rejestracja
Pierwszy raz tutaj? Zajrzyj do FAQ!
x
Witamy w serwisie zapytaj.zhp.pl, gdzie możesz zadawać pytania i otrzymywać odpowiedzi od innych harcerzy.

Możesz też zdobywać punkty za zadawanie pytań i udzielanie odpowiedzi. Tutaj pomaganie innym się opłaca! Więcej informacji tutaj!


Na wiele pytań odpowiedź znajdziesz w dokumentach ZHP:


Zbiórka zastępu - pełnoletni opiekun

+11 głosów

Witam,  ponownie z pełną świadomością zadaję trudne pytanie.
Zależy mi głównie na poznaniu opini ekspertów ale też innych użytkowników.

Moje pytanie dotyczy dwóch grup metodycznych: harcerzy i harcerzy starszych.

Pytanie jak zwykle złożone z kilku elementów:

1. Czy zbiórki/zwiady/zadania zastępów/patroli zadaniowych harcerskich i starszoharcerskich muszą się odbywać w obecności pełnoletniego opiekuna ?

Spotkałam się z następującymi koncepcjami:
- tak, pełnoletni opiekun musi cały czas widzieć zastęp;
- tak, choć pełnoletni opiekun może być np. w sąsiednim pomieszczeniu lub poprostu w zasięgu wzroku;
- nie, po to szkolimy zastępowych by móc im powierzyć takie zadanie;

- nie, przecież obecność opiekuna ogranicza samodzielność zastępowego i zastępu;

Proszę aby odpowiadając na to pytanie przyjąć że zastępowy jest przeszkolony i odpowiedzialny a drużynowy zna miejsce i formę zbiórki zastępu. Czyli wersja optymalna. Jasnym jest że nieopowiedzialnego i nie przygotowanego zastępowego nikt nie zostawi samego.

2. Czy decyzję o obecności pełnoletniego opiekuna należy uzależniać od terenu w którym odbywa się zbiórka/zwiad zadanie przy założeniu że jest to zadanie odpowiednie dla harcerzy lub harcerzy starszych ?

 Czyli jeśli zwiad terenowy jest dostosowany do wieku i możliwosci naszych podopiecznych oraz umiejetności i odpowiedzialnosci zastępowego to czy powinniśmy uzalezniać obecność pełnoletniego opiekuna od terenu na którym odbywa się zwiad np. las, wieś, mieasto, miejsce zamieszkania harcerzy.

3. Jak stosować metodę harcerską a co za tym idzie system małych grup w drużynie harcerskiej i starszoharcerskiej w kontekście odpowiedzialności za zdrowie i życie dzieci ?

Kolejny komplet koncepcji:
- wszystkie zadania na poziomie zastępów/patroli odbywają się w obecności pełnoletniego drużynowego/opiekuna drużyny;
- angażujemy w pracę rodziców, którzy będą obecni podczas realizacji zadań zastępów/patroli;
- powieżamy zadania zastępowym i w razie konieczności służymy pomocą ale nie nadzorujemy bezpośrednio.

4. Czy są jednoznaczne przepisy prawne regulujące kwestię konieczności obecności pełnoletniego opiekuna podczas zajęć zastępów i drużyn?

Wprost, czy gdzieś jest napisane że taki opiekun musi być i koniec, tzw. podstawa prawna.

5. Jak interpretować w kontekście zadanych przeze mnie pytań następujący dokument:

http://komunikaty.gk.zhp.pl/sites/default/files/attachments/SN_Fecyk_20120308.pdf

 

Przepraszam za bezczelność ale nie pytam jak jest u Was w środowiskach ale jak uważacie że powwinno być.

Świadomie użyłam sformułowań zaczerpniętych z różnych środowisk.

Uprzejmie proszę o argumentację wypowiedzi.

pytanie zadane 12 kwietnia 2013 w Przepisy, ewidencja, dokumentacja... przez użytkownika Anna Kosterkiewicz (416)   4 6 16
Współczynnik akceptacji: 0%
   
według mnie można by to podzielić na kilka osobnych pytań..
Wydaje mi się, że problem ma dwa poziomy: 1. podstawowy - w czasie jakich działań związanych z ZHP związek ma zapewnić opiekę swoim niepełnoletnim członkom; 2. - jak ta opieka ma wyglądać.
Większość wypowiedzi jakie spotkałem (w tym "SN Fecyk") omawia problem na 2. poziomie - co trzeba zrobić, żeby opieka była odpowiednia. Natomiast podstawowa jest kwestia, kiedy w ogóle ZHP ma opiekować się harcerzami. Czy niepełnoletni zastępowy przygotowujący INO na zbiórkę zastępu ma mieć opiekę ze strony ZHP. A pół zastępu robiące coś w ramach zadania między zbiórkowego albo projektu. A cały zastęp podczas zbiórki? Zbiórki zastępów to nie jest szkoła, to nie są świetlice, to są spotkania paczki przyjaciół o wspólnych zainteresowaniach.  Tak ja to widzę, niestety np. rodzice mogą to wiedzieć inaczej, jako zajęcia pozaszkolne z obowiązkowym opiekunem-wychowawcą. Szkoda, że nie ma nic na ten temat np. w projekcie ustawy o harcerstwie.

2 odpowiedzi

+7 głosów

1. Nie muszą, a nawet nie powinno. Dlaczego? Bo zbiórka zastępu to spotkanie... zastępu. W innym przypadku nie mamy do czynienia z systemem zastępowych, tylko z czymś systemowo-zastępowo-podobnym. 

2. Nie, bo w ogóle jego nie powinno być. 

3. Rodzice są świadomi charakteru wychowawczego harcerstwa i podpisują zgodę na przynależność dziecka do drużyny z takim właśnie opisem, m.in. o samodzielnych zbiórkach zastępów. 

4. :)

5. Nie powiem nic mądrzejszego niż Wilk Samotnik: http://zapytaj.zhp.pl/1850/wszystkie-wydarzenia-odbywa%C4%87-obecno%C5%9Bci-pe%C5%82noletniego-opiekuna?show=1866#c1866

odpowiedź 18 kwietnia 2013 przez użytkownika słonek (5,317)   38 79 107
–2 głosów
1. Tak każde wyjście zbiórka czy też zwiad itp. musi odbywac się w obecności osoby pełnoletniej . Dlaczego ? Ponieważ zawsze kiedy jakiekolwiek działanie podięte przez ZHP jest traktowane jako wypoczynek, dlatego np wszelkie wyjazdy powyżej jednej doby trzeba zgłaszac do kuratorium oświaty! ( tym na szczęście zajmuje się kom. Hufca)

2. Nie jako że każde nawet najbardziej bezpieczne wyjście jest nie pozbawione ryzyka i dlatego obięcie przez pełnoletnią osobę zobowiązania( powinno byc pisemne) do opieki nad uczestnikami jest wymagane.

3. Opiekun nie musi byc z żeszony może byc to rodzic, znajomy, starszy kolega z ZHP, ważne jest to by był na takich spotkaniach które są w programie i planie pracy jeśli dany zastęp spotyka się by coś przygotowac projekt czy inne zadanie które nie ma bezpośredniego odbicia w planie pracy i może zostac uznane za spotkanie znajomych, to nie trzeba opiekuna jednak dobrze jakby był.

4. niestety taką dokładną podstawę prawną powinien znac twój kom hufca który te zagadnienia przyswoił na kursie kom Hufca

5. Jeśli w najbliższej okolicy jest os pełnoletnia a zbiórka została skonstruowana( jest pisemny plan cele itp. ) oraz wszelkie zadania zostały jasno i precyzyjnie wytłumaczone to wszelkie wymogi prawne zostały spełnione.

tu na uwagę zwraca fakt że głównym dowodem na żecz zhp był właśnie zapisany konspekt zbiórki.

Pozdrawiam i mam nadzieję że pomogłem :)
odpowiedź 12 kwietnia 2013 przez użytkownika Artur Droszczak (273)   1 3 11
"zawsze kiedy jakiekolwiek działanie podięte przez ZHP jest traktowane jako wypoczynek"

Proszę wskaż dokument który mówi że działania ZHP w tym zbiórki w harcówce, zbiórki w terenie, rajdy piesze itd. są traktowane jako wypoczynek.

"wszelkie wyjazdy powyżej jednej doby trzeba zgłaszac do kuratorium oświaty"

Wskaż proszę dokument prawny który mnie obliguje do rejestrowania biwaków w kuratorium oświaty.

"niestety taką dokładną podstawę prawną powinien znac twój kom hufca który te zagadnienia przyswoił na kursie kom Hufca "

Dość szeroko wypowiedziałeś się w temacie, wskazujesz na mojego komendanta hufca a ja Was (czytających) prosiłam o wskazanie podstawy prawnej. Bądź tak miły i ją wskaż na poparcie swoich (aktualnie bezpodstawnych) tez.

Podobne pytania

+8 głosów
2 odpowiedzi 575 wizyt
pytanie zadane 28 grudnia 2013 w Przepisy, ewidencja, dokumentacja... przez użytkownika smile (285)   5 9 17
+5 głosów
4 odpowiedzi 580 wizyt
+4 głosów
2 odpowiedzi 1,078 wizyt
pytanie zadane 25 lutego 2014 przez użytkownika Los Bananos (2,966)   13 42 80
0 głosów
1 odpowiedź 74 wizyt
+7 głosów
1 odpowiedź 157 wizyt
pytanie zadane 22 stycznia 2015 w Przepisy, ewidencja, dokumentacja... przez użytkownika sasol (333)   1 8 18
Ta strona używa plików ciasteczek. Korzystanie z serwisu oznacza zgodę na ich używanie.
Pomysł, wykonanie, osoba odpowiedzialna za działanie serwisu: hm. Szymon Gackowski
...